eventjes n.a.v. deze opmerking die ik ergens tegenkwam, niet kwaad bedoeld uiteraard :-)
Quote:
Laten we er geen doekjes om winden en onszelf voor de gek houden, roken is gewoon fijn.
is dat werkelijk zo?
ik ben blij dat ik niet meer hoef al jarenlang, begin er ook nooit meer aan!
ook niet als het gezond of gratis zou zijn, whatever; jullie?
Quote John
Geplaatst door Manus op 10/01/2012 - 13:23
Lid sinds 20 jun 2011
Quote John Moos
---------------------
Nee - roken is echt niet fijn...
Laat ik dat verduidelijken.
============================================
Ik heb je story even helemaal gelezen, maar zo herken ik roken toch niet.
We schijnen dat allemaal anders te beleven.
De eerste sigaret heb ik van gekotst, maar de 2e was al beter.
Ik schilder het huis al 40 jaar geel, want dan duurt het even voor de nicotine opvallend veschijnt.
Er is niets aan roken wat ik vies vind, ik hou schijnbaar van geel.
Het ruikt na al die tijd dat ik gestopt ben nog steeds goed als iemand een peuk opsteekt.
Heb mijn sigaretjes altijd tot de filter opgerookt en soms wel 45 per dag.
Als morgen het licht op groen zou gaan zou ik gelijk weer willen beginnen.
Natuurlijk doe ik dat niet, want mijn gezondheid is in het geding, maar dat is dan ook echt de enige reden.
Roken is gewoon lekker, wil niet zeggen dat ik het propageer maar voor mij was het een gedwongen stop.
Manus
John, Ik heb je hele verhaal
Geplaatst door JohanG (niet gecontroleerd) op 10/01/2012 - 13:57
Lid sinds
John,
Ik heb je hele verhaal gelezen, maar kan me hier helemaal niet in vinden.
Als ik je verhaal zo lees ben jij gaan/blijven roken onder invloed van je omgeving en was later niet sterk genoeg om er mee te stoppen.
Ik ben blijven roken omdat ik het lekker vind. Ik ben gestopt omdat de bijkomende verschijnselen niet zo aangenaam zijn, maar vind het nog steeds lekker ruiken en als ik iemand een sigaret zie opsteken denk ik nog steeds "dat is genieten".
Met je laatste alinea heb ik wat problemen. Als je denkt dat jouw persoonlijke beleving voor de hele mensheid geldt zit je er toch wel erg naast en komt je hele verhaal arrogant over.
Ummm.... Bij mijn weten zette
Geplaatst door JohnMoos op 10/01/2012 - 14:23
Lid sinds 01 mrt 2008
Ummm....
Bij mijn weten zette ik er onder "Tot zover mijn mening"...
Als ik geen mening mag hebben zonder als arrogant bestempeld te worden dan kan ik wel ophouden met posten hier (en het roept tevens de vraag op wie nu eigenlijk arrogant is - degenen die meent of degene die meningen verbiedt). Vat dit echter niet te zwaar op, ik zit maar wat te brainstormen.
Het was echt niet kwaad bedoeld hoor. Het verhaal zoals ik dat intypte is "The world according to John" en hoeft geen overeenkomst te hebben met jouw belevingswereld.
Je ziet dat de reacties verschillen. De één is het roerend met me eens, en de ander kan zich er totaal niet in vinden. Dat geeft maar weer aan dat iedereen het anders ervaart, en dat er geen éénduidig verhaal is. Toch ben ik van mening (let wel - van mening dus) dat ik er niet ver naast zit qua Pavloviaans trainingspatroon. Ik denk dat het helemaal geen kwaad kan als iemand zijn innerlijk onderzoekt en even gaat overwegen of er misschien verschil bestaat tusen het opheffen van een aandrang en genot ervaren - en de mogelijkheid om die twee dingen met elkaar te verwarren c.q. te koppelen. De uitkomst is misschien niet zo éénduidig als gedacht wordt..
Even voor alle duidelijkheid - als ik te horen zou krijgen dat roken helemaal geen kwaad kon en ik onbeperkt zou mogen roken.... dan zou ik het toch niet doen! Waarom? Gewoonweg omdat ik het onfris vind ruiken en ik niet meer verslaafd wil zijn. Ik ben niet afgekickt van de nicotine om weer bij de eerste de beste gelegenheid de junk uit te hangen en klauwen met geld te moeten uitgeven om mijn verslaving te onderhouden, dank je feestelijk...
Tot zover weer mijn mening, je mag natuurlijk van mening verschillen
John, Jij en iedereen hier
Geplaatst door JohanG (niet gecontroleerd) op 10/01/2012 - 14:37
Lid sinds
John,
Jij en iedereen hier mogen best een eigen mening hebben, maar als je met de volgende conclusie komt:
Degenen die denken dat het lekker is houden zichzelf gewoonweg voor de gek. Ze verwarren het opheffen van afkickverschijnselen met lekker. Ze zijn getraind als een soort hond van Pavlov om de smaak van walmende tabak te koppelen aan het opheffen van afkickverschijnselen.
ga je voor mij invullen hoe mijn beleving van het roken was.
Trouwens Pavlov deed onderzoek naar conditionering
ga ga
Adem
Geplaatst door Manus op 10/01/2012 - 15:08
Lid sinds 20 jun 2011
Adem in.....vasthouden............Adem uit.
Adem in.....vasthouden..........Adem uit
Hey CT, jij had toch nog geen last van korte lontjes
1,2,3,4,5,6,7,8,9 enz.
Werokeniniedergevalniet
Ehh.. beste JohanG... Bij
Geplaatst door JohnMoos op 10/01/2012 - 17:54
Lid sinds 01 mrt 2008
Ehh.. beste JohanG...
Bij mijn weten vul ik helemaal niets voor je in. Ik geef gewoon een mening over de situatie zoals ik die zie, en dat is gewoon persoonlijk en niet bindend voor een ander. Nuff said...
Wat betreft de opmerking: "Trouwens Pavlov deed onderzoek naar conditionering"...
Tja - dat is nu precies wat ik beschrijf. De conditionering die een genotsbeleving koppelt aan een stress-verlichting door toediening (en dus opheffen van onthoudingsverschijnselen) van de verslavende stof. Daardoor wordt de geest geconditioneerd om het nuttigen van tabak als genotsbeleving te zien. Kortom - het onderscheid tussen de twee belevingen wordt door conditionering "weggeradeerd en gekoppeld" zodat na verloop van tijd deze "training" leidt tot het zien van deze twee aparte belevingen als één onlosmakelijk gekoppelde ervaring.
Nogmaals - dit is een eigen analyse en constatering, en in geen geval zou ik willen zeggen dat dit geldend is voor alle bezoekers hier - of zelfs maar een paar.
Natuurlijk - wie de schoen past trekke hem aan. Maar verder wil ik dan ook niet gaan.
Zo - en dit is echt het laatste wat ik er over zeg...
Nogmaals - allen een gelukkig en rookvrij 2012, namens mij en Moos (Monica)..
Ik "zie" jullie later dit jaar nog wel eens....
Ik ben het met John eens,
Geplaatst door edblok2 op 10/01/2012 - 19:03
Lid sinds 07 jan 2012
Ik ben het met John eens, roken is niet lekker, punt. Je ervaart het alleen als 'lekker' omdat je stressniveau en je aan jezelf opgedrongen verslaving naar nicotine even wordt opgeheven. Rook in je longen krijgen is niet lekker, het is tegennatuurlijk en dom. Iedereen die het anders ervaart houdt zichzelf voor de gek, en dat is helemaal niet raar, dat deed en doe ik nog steeds. Maar het is niet lekker. Sex en drop, dat is lekker!
Quote Ed ------------ Sex en
Geplaatst door Manus op 10/01/2012 - 19:43
Lid sinds 20 jun 2011
Quote Ed
------------
Sex en drop, dat is lekker!
========================
Dat gefruts aan me lijf, nou nee hoor dank je, en drop krijg ik zwarte tanden van
quote edblok2 Iedereen die
Geplaatst door JohanG (niet gecontroleerd) op 10/01/2012 - 19:56
Lid sinds
quote edblok2
Iedereen die het anders ervaart houdt zichzelf voor de gek, en dat is helemaal niet raar, dat deed en doe ik nog steeds
dat jij jezelf voor de gek houdt impliceert toch niet dat iedereen dat doet.
Sex en drop, dat is lekker!
Geplaatst door Joannes op 11/01/2012 - 07:00
Lid sinds 28 nov 2011
Sex en drop, dat is lekker! Dat klopt edblok2.
Je ervaart sex echter alleen als 'lekker' omdat je gevoelssituatie naar seks en het bedrijven van deze lust tot seks even wordt opgeheven.
Na een korte tijd komt dit prettige gevoel weer terug en geef je hier weer aan toe, zodat je behoeften bevredigd worden.
Naar mijn mening geldt dit ook voor het roken van sigaretten. Je behoeften worden tijdelijk verwezenlijkt.
Seks geeft echter nog meer genot dan het roken van een sigaret. Er komt niet alleen dopamine vrij. Je wordt ook euforisch en verkrijgt een volledig gevoel van ontspannen zijn.
Naar mijn mening lijkt seks dan ook een uiterst nuttig hulpmiddel om van je rookverslaving af te komen. In plaats van een sigaret op te steken kun je dan als alternatief op het roken seks hebben.
Dan moet je wel een partner hebben die achter je staat. En niet zoals mij tussen de 40 en 50 sigaretten per dag rookte.
Met deze therapie zullen de meesten wel van hun rookverslaving afkomen.
De kans is echter groot om seksverslaafd te worden. Daar kun je ook dood van gaan. Denk maar aan een acute hartstilstand.
En van drop krijg je hoge bloeddruk als je het teveel eet. Kun je ook van dood gaan.
Ik ben blij dat ik niet meer rook en dat is belangrijk.
Van mij mag iedereen roken
Geplaatst door elbo op 11/01/2012 - 10:17
Lid sinds 30 sep 2008
Van mij mag iedereen roken lekker vinden of roken als lekker ervaren. Ik hoop alleen dat iedereen zich realiseert dat het lekkere komt omdat ze iets naars opheffen (wat ze op dat moment niet als naar ervaren) en niet omdat er iets lekkers in sigaretten zit. Voor mij was deze realisatie in ieder geval de spreekwoordelijke knop die om moet. Toen ik begreep hoe het werkte was het geen strijd meer omdat ik iets fijns opgaf maar een bevrijding omdat ik de eindeloze spiraal van milde ontwennigsverschijnselen en tijdelijke opheffing daarvan (met een middel wat die ontwenningsverschijnselen juist weer gaat veroorzaken)
Roken is in iedergeval niet iets waar ik naar terug verlang en ik ervaar het nu gestopt zijn als heel erg veel fijner dan hoe ik roken ervaarde.
In dit item wordt door
Geplaatst door JohanG (niet gecontroleerd) op 11/01/2012 - 11:50
Lid sinds
In dit item wordt door diverse mensen gepraat over het opheffen van ontwenningsverschijnselen. Ik heb echter nooit ontwenningsverschijnselen gehad. Niet als ik door omstandigheden 24 uur niet kon roken en ook nu ik gestopt ben heb ik geen ontwenningsverschijnselen.
Quote
Geplaatst door Manus op 11/01/2012 - 12:19
Lid sinds 20 jun 2011
Quote Johan
----------------
ook nu ik gestopt ben heb ik geen ontwenningsverschijnselen.
===================================================
Dat is heel bijzonder Johan, daar mag je jezelf gelukkig om prijzen.
Er zijn mensen die na 1 jaar nog dik in de ellende zitten.
Bij mij heeft het 3 maanden geduurd.
Jij bent 1 van die mensen die af en toe zouden kunnen roken, bvb op een feestje of ander moment dat het wat toevoegt, want als je geen ontwenning nodig hebt dan heb je ook geen probleem het daarna te laten.
Dat is slechts voor enkele mensen weg gelegd.
@JohanG: uit pure
Geplaatst door elbo op 11/01/2012 - 12:34
Lid sinds 30 sep 2008
@JohanG: uit pure nieuwsgierigheid, waarom zit je op het forum? Tot nog toe dacht ik dat iedereen hier op zoek was naar steun en tips om met de ontwenningsverschijnselen om te gaan (waarmee maar weer eens gebleken is hoe onjuist aannames kunnen zijn).
@ Manus Misschien heb je
Geplaatst door JohanG (niet gecontroleerd) op 11/01/2012 - 13:06
Lid sinds
@ Manus
Misschien heb je gelijk en zou ik af en toe kunnen roken, maar ik heb er helemaal geen behoefte aan om het uit te proberen. Ik ben op 20 november gestopt en heb sindsdien geen reden meer gehad om een sigaret op te steken. Hoewel ik van iedere sigaret heb genoten zijn de nadelen van het roken te groot en dan is het simpelweg afwegen van factoren waardoor ik dus gestopt ben.
@Elbo
Ik ben op dit forum terecht gekomen omdat ik in mijn stopvoorbereiding (waar ik veel tijd in heb gestopt) had gelezen wat de problemen konden zijn en dus alle steun welkom was. Ik ben zelfs twee keer via mijn huisarts bij een verpleegkundige geweest voor support, maar de tweede sessie was alleen om tot de conclusie te komen dat ze niets voor mij kon betekenen. Ik ben 20 november gewoon gestopt and that's it.
Reactie toevoegen