Geplaatst door Grasshopper op 08/02/2018 - 17:24
Lid sinds 08 feb 2018
6 jaar 2 maanden geleden gestopt met Champix.
Na bijna 34 jaar gerookt te hebben. Wil ik van deze alles beheersende nare verslaving af!
Stop datum is 12-02- 2018. Heb dan 14 dagen champix genomen. Ga een week bij mijn zusje logeren omdat, ik daar in een veilige omgeving ben. Buitenaf en geen prikkels. Dit lijkt me een goede start, gezien ik nog nooit langer dan 24 uur heb volgehouden. Ben al flink zenuwachtig voor de grote dag. Toch probeer ik er wat neutraal in te gaan staan. De wil om te stoppen is er zeker! En wens mezelf, bij deze veel succes toe.!!! Alle steun via dit forum is welkom.
Vriendelijke groet
Grasshopper
@Sollie: Elke stof die
Geplaatst door Noortje72 op 19/02/2018 - 19:05
Lid sinds 16 feb 2018
@Sollie: Elke stof die hierboven genoemd staat, is een neurotransmitter. Zeg maar een leeg karretje wat vanuit je organen aangemaakt wordt, via je zenuwstelsel je hersens inrijdt. Je organen maken deze stoffen aan. Ik ben zelf fan van de dopamine, dat kun je o.a. aanmaken door je stembanden te gebruiken. Neuriën, zingen, praten, etc. Op het moment dat je dat doet, wordt de dopamine aangemaakt en naar je hersens gestuurd en geeft jou het seintje door: ow jaa... dat is fijn, praat door. En blablablablablabla... Het is een manier om aandacht te krijgen en aandacht is dopamine is fijn. Sigaretten worden niet voor niets gezien als "maatje". Ze geven jou een nepdopamine en jij denkt dat je aandacht krijgt. Maar dat terzijde.
Wanneer je de dopamine aanmaakt door natuurlijk gedrag, dan rijdt het via een karretje je hersens in. Wanneer je je een klein beetje afstand neemt van dat voelen en er even naar kunt kijken zonder in dat karretje mee te rijden, dan kun je dat karretje labelen als "jep, dit is fijn". En dan er in meerijden.
Zo kun je dat ook doen met testosteron. Die staat hier niet genoemd, maar die zul je wel herkennen van een keer boos worden, of een powertalk. Wanneer je eerst iets doet waardoor je die stof aanmaakt, en dàn afstand nemen, er naar kijken en tegen jezelf zeggen wat je nodig bent om vertrouwen te kweken (bijv: IK KAN DIT! IK BEN KLAAR MET DIT GEDRAG!) dan zal het effectiever zijn. Ook dit is een gedrags beïnvloedende techniek maar hey, als het ten goede komt aan je gezondheid, dan zeg ik: proberen! En het kost je geen geld.
Door ervaring heb ik geleerd dat ik alleen beïnvloedbaar ben wanneer ik opensta. En dat open staan heeft te maken met stoffen die aangezet worden. Als voorbeeld: die Lays reclame, die zet eerst de gezelligheidsmodus (oxytocine) aan en wil dat koppelen aan chips. De suggestie wordt neergelegd dat Lays in het karretje van oxytocine thuis hoort. En Lays draait dikke omzetten dus de truuk werkt. Jezelf dus op een dergelijke manier beïnvloeden om je rookgedrag te sturen, is dan ook te doen.
Volg je me nog? Ik vind dit zo'n boeiend onderwerp, ik kan er soms een beetje in doorslaan maar ik bedoel het goed hoor!
Noortje72 Dank je wel voor je
Geplaatst door Sollie op 20/02/2018 - 03:08
Lid sinds 14 feb 2018
Noortje72 Dank je wel voor je uitleg. Het begrijpen is niet zo'n probleem maar vat op m'n geest krijgen, overzicht hebben, of afstand nemen zoals jij zegt, dat is de uitdaging.. Ik denk daarbij aan wat meditatie zou moeten doen en bedacht zo onlangs, mede door het luisteren naar mensen die meer vat op hun geest hebben dan ik op het moment, dat verslaving in feite mede wordt veroorzaakt door het je identificeren met impulsen en gedachten in plaats van ze gade te slaan als toeschouwer. Misschien bergijp ik het niet in "diep genoege lagen"; er is een verschil tussen weten en wéten.
Wat betreft het bewust inzetten van hormonen is je advies dus eigenlijk: er eerst voor zorgen dat je in een goede stemming geraakt door bijvoorbeeld te zingen, vervolgens gaan power-walken of kwaad worden omdat ik helemaal geen zin heb in power-walken maar dan toch al mopperend ga power-walken en dán mezelf aanmoedigend toeschreeuwen, basically :) En dan als beloning een zak chips leeg eten.
Ja, reclames.. Das weer een verhaal apart. Gelukkig zie ik die nog nauwelijks aangezien ik mijn tv al jaren gelden de deur heb uitgebonjoured en adblock op m'n computer heb geïnstalleerd. Dus ik koop wel gewoon huismerk ;) Alle gekheid op een stokje, bedankt voor de moeite die je hebt genomen deze benadering uit te leggen! Ik ga eens bedenken hoe ik dat op mijn manier toe zou kunnen passen.
Dat vind ik nogal een kunst
Geplaatst door Lon10 op 20/02/2018 - 18:53
Lid sinds 17 nov 2017
Dat vind ik nogal een kunst en een sterk staaltje mindfulness, om de verschillende stofjes in je hersenen te herkennen. Ik moet daar eens over nadenken. Is dat iets om ook te willen, of niet?
@Lon10: Poeh.. dat is een
Geplaatst door Noortje72 op 20/02/2018 - 20:10
Lid sinds 16 feb 2018
@Lon10: Poeh.. dat is een goeie vraag, of dat iets is om te willen. Ik kan alleen voor mezelf spreken. Het heeft mij heel erg veel geholpen om mezelf te leren kennen en om meer bewust te leven en te genieten. Genieten is immers niets anders dan een hogere dosis van alle stofjes in een moment die aangemaakt worden als resultaat van een gebeurtenis waar je bewust naar kijkt. Klinkt ingewikkelder dan het is hoor. Voorbeeldje: knuffel van mn kinderen: oxytocine stroomt. En als je dat voelt, dat is gewoon fijn en maakt dat ik nog meer van die knuffel geniet. En zo heeft elk stofje zijn bijbehorende gedrag, bijbehorende woorden, muziek, kleur, wat de aanmaak bevordert.
In sigaretten worden stoffen toegevoegd die al die 7 lichaamseigen geluksstofjes beheersen, daarom is het ook zo moeilijk om te stoppen. Andere verslavingen hebben vaak effect op maar 1 stofje. Ik ben ook blij dat daar nu eindelijk via die rechtszaak aandacht aan geschonken wordt. Tabak roken is één, maar bewust stoffen erbij stoppen die je verslaafd houden op al die 7 lagen om geld te verdienen? Dat vind ik niet oke.
@Grasshopper: hoe is het nu? Het goede ritme al te pakken weer?
@Sollie: die zak chips niet doen hoor, tenzij je de voetballer erbij wilt
Haha Noortje72.. Nee, geen
Geplaatst door Sollie op 20/02/2018 - 21:53
Lid sinds 14 feb 2018
Haha Noortje72.. Nee, geen voetballer voor mij.. Het is inderdaad niet pluis hoe de tabaksindustrie te werk gaat: sluw, gehaaid, gewetenloos. Ik ben heel blij met de informatie die je hier deelt. Mijn geest begint langzamerhand tot rust te komen: de angst voor de gedachte het voortaan op eigen kracht te moeten doen neemt enorm af, mede dankzij jou informatie. Het niet emotioneel maar gewoon feitelijk benaderen is een verademing maar ook best een uitdaging. Zeker voor een hooggevoelig mens. Deze fora zijn een behoorlijke zegen in dit proces. Ik ben blij dat ik ondanks de terugval ben gebleven..! Fijne avond, dag verder allemaal :)
Rete interessant!
Geplaatst door Mysc op 20/02/2018 - 22:01
Lid sinds 31 okt 2017
Rete interessant!
Ik vind het trouwens leuk als er bronnen worden gedeeld. Ik zat met een vraag maar ben toch even zelf gaan zoeken
Deel wel het linkje met hier voor degene die zich erin verdiept hebben
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2928221/
Ik ben trouwens helemaal niet van de chakra's en degelijke, en ik vind het erg knap (wel sceptisch, maar niet sarcastisch) dat het zou kunnen dat je zelf aanvoelt wat je nodig hebt, of wat er gebeurt..
Ik neem wel regelmatig dingen door met een vriend die biochemicus is, want ook ik val voor de populaire uitleg op internet (waardoor conclusie en de uitkomst na de streep wel waar is, maar het waarom zo versimpeld is dat het gewoon niet waar blijkt te zijn.. maar om het begrijpbaar te houden verdraaien ze het enorm en ik hou graag van de hele waarheid op dit soort gebieden)
Anyway, ik lees mee :)
@Noortje "Zo kun je dat ook
Geplaatst door Mysc op 21/02/2018 - 10:10
Lid sinds 31 okt 2017
@Noortje "Zo kun je dat ook doen met testosteron. Die staat hier niet genoemd, maar die zul je wel herkennen van een keer boos worden, of een powertalk. "
Bedoelde je echt testosteron of bedoelde je adrenaline? (hormoon vs. neurotransmitter/hormoon)
Ha Mysc ja ik dacht al, waar
Geplaatst door Lon10 op 21/02/2018 - 10:17
Lid sinds 17 nov 2017
Ha Mysc ja ik dacht al, waar blijf je ;) Het feitelijk en afstandelijk benaderen van de verslaving helpt inderdaad.
Weken geleden hadden Mysc en ik het ook over insuline en de bloedsuikerspiegel. Ik ben daar nu bewust mee bezig; bloedsuikerspiegel op orde houden. Dat geeft ook meer rust. Is niet helemaal hetzelfde onderwerp, maar heeft wel te maken met mijn vraag; wil en kun je de stofjes onderscheiden.
Ik denk dat het niet kan
Geplaatst door Mysc op 21/02/2018 - 10:56
Lid sinds 31 okt 2017
Ik denk dat het niet kan trouwens – want;
Het is niet een equalizer waarbij je apart dingen omhoog kan gooien - een ander stofje zal altijd mee reageren, en dus kun je nooit precies zuiver aanvoelen welke wat doen (zwart op wit ja, maar op gevoel? Neh, maar nogmaals dat is mijn sceptische kant en niet sarcastisch bedoeld)
Daarbij zijn er veel meer factoren die deze stofjes kunnen beïnvloeden. Een tijd geleden is er bijv. eindelijk erkent dat histamine nog een extra receptor in de hersenen heeft (de H3 receptor, de medicatie op het moment is er alleen nog maar voor H1 en H2) deze receptor heeft ook een rol in het vrijgeven van het hele riedeltje (sero, gaba, dopa, nora, enz) - maar vooral histamine. Dus als je een enorme allergie hebt die ook in de hersenen terecht komt (zogenaamde brainfog effect) dan gaat de H3 histamine vrij geven - maar histamine blokkeert vervolgens de weg voor de rest van de neurotransmitters. H3 is namelijk een van de unieke receptoren die meer dan 1 taak heeft.
Ze denken dat die H3 een hele grote rol speelt bij diverse aandoeningen.
Vandaar dat ik dus niet denk dat je het allemaal zo simpel kan aanvoelen, omdat er nog zo veel niet bekend is en nog zo veel receptoren niet bekend en onderzocht zijn. En de hersenen hebben een geweldig mysterieuze werking (ik leerde vroeger op school dat hersencellen nooit herstellen, eens weg altijd weg! Daar zijn ze nu toch ook echt op terug gekomen. -gelukkig maar!) - maar dat is geen reden voor mij om er een mysterieuze uitleg aan te gaan verbinden :P
Oh er is nu ook een H4
Geplaatst door Mysc op 21/02/2018 - 11:16
Lid sinds 31 okt 2017
Oh er is nu ook een H4 receptor, maar wat die doet... -work in progress-
Bij dit hersenonderzoek
Geplaatst door Lon10 op 21/02/2018 - 15:17
Lid sinds 17 nov 2017
Bij dit hersenonderzoek negeer je de invloed van het lichaam. Dat ding dat onder je hoofd bungelt. Je lichaam slaat ook herinneringen en emoties op, er is iets als een bewustzijn dat in je lichaam zit.
Welk onderzoek? Even de draad
Geplaatst door Mysc op 21/02/2018 - 15:34
Lid sinds 31 okt 2017
Welk onderzoek? Even de draad kwijt
Noortje. Leuk geschreven. Het
Geplaatst door Grasshopper op 21/02/2018 - 15:39
Lid sinds 08 feb 2018
Noortje. Leuk geschreven. Het hele verhaal in een notendop.
Oh trouwens ik ben het met je
Geplaatst door Mysc op 21/02/2018 - 15:39
Lid sinds 31 okt 2017
Oh trouwens ik ben het met je eens Lon dat er nog veel meer aanhangt dan alleen maar tussen de oren.
Die h receptor is een voorbeeld van heel veel meer voorbeelden
Dat deze nu toevallig wel direct tussenje oren zit is meer toeval dan wat anders
Ik kan een slechf functionerend hart ook als voorbeeld geven die ten grondslag ligt van een depressie en/of paniek stoornis.
Hallo allemaal. Wat een enorm
Geplaatst door Grasshopper op 21/02/2018 - 16:33
Lid sinds 08 feb 2018
Hallo allemaal. Wat een enorm enthousiasme hier
. En er worden heel interesante wetenschappen aangedragen. Dank daarvoor! Met al deze kennis in ons hoofd. Begin ik me wat zorgen te maken, over de afbouw van de champix. Om in Noortje haar bewoording te spreken "dan gaan de karretjes weer vrij rijden". Theoretisch zou de zucht dan weer toenemen. Ben benieuwd hoe dat straks gaat. Maar voor nu gaat het heel goed met niet roken.
Vriendelijke groet Grasshopper
Reactie toevoegen