Geplaatst door Redaktie op 31/10/2017 - 14:13
Lid sinds 06 nov 2015
11 jaar 6 maanden geleden gestopt met Cold Turkey.
Ben jij ook gestopt in november 2017 of van plan dit te doen deze maand? Sluit je dan hier aan bij deze maanclub en help elkaar als je er even doorheen zit. Samen stoppen maakt de slagingskans vele malen groter!
Dit is het maandlijstje van de november 2017 sToppers
Hiermee kom je overigens niet automatisch op de hieplijst, wil je ook op de hieplijst staan,
stuur dan een mailtje met je nick (gebruikersnaam) en stopdatum naar hieplijst@quicknet.nl of hieplijst@cs.com
Goedemorgen!!
Geplaatst door Mysc op 21/11/2017 - 08:16
Lid sinds 31 okt 2017
Goedemorgen!!
Sorry sorry sorry MK ik heb jouw berichtje gister echt totaal over het hoofd gezien!!! Aan de andere kant.. die paar trekjes, zien we ook gewoon even over het hoofd... nu weet je iig weer waarom je het doet.
3 weken vandaag!!!! Gefeliciteerd!!
@Jami, welkom hier! Ook mijn excuses naar jou toe, ik dacht dat je een man was.. (iets met stereotypering en een naam en foei ik.. *schaam*)
Dag 5 - ja dat is een zware! Maar hier kom je zeker doorheen! Al helemaal met griep.. dan ben je gewoon verplicht om jezelf te verwennen met thee en warmte. Buiten regent het toch
Probeer het schuldgevoel een plekje te geven - Iyanla VanZant heeft een mooie quote "don't feel ashamed, feel sad about it"
Geen schaamte of schuld, maar verdrietig en verantwoordelijk voor wat je toen deed. Daarom stop je nu, dat is de enige goede volwassen reactie die je kan hebben :)
Ik droomde vannacht dat ik gerookt had (paar trekjes) alleen voelde het zo echt dat ik me helemaal schuldig voelde erover - gelukkig was het echt maar een droom.. want het is dat schuldgevoel echt niet waard!
@Jami Welkom, ik herken veel
Geplaatst door Zwiebert op 21/11/2017 - 12:43
Lid sinds 26 okt 2017
@Jami Welkom, ik herken veel in wat je schrijft ik was ook een stres roker.
Merk dat ik het nu moeilijker vind dan een week geleden, het dagelijks leven geeft me toch wel veel momenten dat ik wil roken. Maar ik heb voor mezelf die optie afgesloten. Ik weet dat als ik eenmaal voor gaas ga het de volgende keer ook weer doe. En voor degene die het wel hebben gedaan, kom snel weer op het spoor waar je was!!! Niet opgeven!! Wat is het toch een smerige verlsaving. Bleeeeeh, over 2 uur rook ik al 2 weken niet. Dat is de afgelopen 35 jaar nog nooit gebeurd:) Dat echte ophoesten wat je overal leest heb ik nog niet gehad, terwijl ik toch een stevige (30 a 35 per dag) roker was. Voel wel veel meer lucht!!! Iedereen sterkte in de strijd en houd vol!!!!!
Hallo allemaal, ik ben nieuw
Geplaatst door KarinZ op 21/11/2017 - 13:25
Lid sinds 21 nov 2017
Hallo allemaal, ik ben nieuw hier en zat deze maandclub te lezen. Wat een feest van herkenning! Behalve dat het jullie tot nu toe lukt en mij niet ;-) Ik ben al tig keer gestopt en net zoveel keer weer begonnen ook. Van Champix dacht ik dat ik gek werd, paniekanvallen en depressief, vreselijk. Ik dacht ik ga weer roken want dan voel ik me beter. Dat viel tegen, daar ging wel even overheen. Toen lasertherapie. Geloof het of niet 0,0 trek om te roken. Tot week 3.... weer die paniekaanvallen. Jullie zullen onderhand denken dat ik niet spoor maar dat valt reuze mee haha. Weer gaan roken dus. Nu ben ik gisterenochtend onder hypnose geweest. Het kan aan mij liggen maar sinds ik daar vandaan ben barst ik van de slaap en wil ik alleen maar janken. Dat terwijl de hypnosedame toch echt zei dat ik blij, vrolijk en opgelucht zou zijn. Niets van dat alles. Om eerlijk te zijn ben ik de wanhoop een beetje nabij. Ik snap er niks van dat het psychisch zoveel met mij doet en ik wil dat ook niet. Ik heb al voor veel hetere vuren gestaan in mijn leven en dan ben ik ijzersterk. In het rokende leven ben ik positief en kan ik altijd de zon in het water zien schijnen. Waarom met dat F****** roken niet! Zo dat was mijn relaas tot zover. Ik ga nog even verder lezen, wie weet vind ik de gouden tip ;-) Dank voor het "luisteren"
Hoi Karin,
Geplaatst door musti op 21/11/2017 - 14:24
Lid sinds 04 aug 2017
Hoi Karin,
goed dat je deze maandclub gevonden hebt, hier zitten zoveel mensen, die slepen je er wel doorheen hoor!! Ikzelf zit in een oudere club maar kom hier af en toe ff binnenvallen, en ik zag net je berichtje dus dacht ik zeg even gedag....nouja dag dus haha!
Volgens mij zijn er hier in de groep ook 1 of 2 mensen met hypnose gestopt dus misschien hebben jullie iets aan elkaar. Maar eh...ben je nu gestopt of niet? je hebt geen stopdatum bij je profiel staan nog, en uit je verhaal wordt dat ook niet helemaal helder voor mij. Als je al gestopt bent....gewoon volhouden en sterk blijven! Veel lezen en zeuren hier als het moeilijk wordt, dat helpt. Ben je nog niet gestopt?? kies dan een stopdatum en ga ervoor! Maar zorg wel dat je motivatie in orde is, je moet er echt 100% achter staan dat je een NIETroker wilt zijn anders wordt het een drama, een gevecht tegen jezelf dat je misschien met veel moeite op wilskracht een paar weken volhoudt (of een paar maanden of een paar jaar) maar dat je uiteindelijk toch ooit weer verliest.
Heel veel succes!! Hoe lang is de langste tijd geweest trouwens dat je in het verleden gestopt bleef?
@Zwiebert je dagelijks leven
Geplaatst door Mysc op 21/11/2017 - 14:25
Lid sinds 31 okt 2017
@Zwiebert je dagelijks leven is ook gewoon zwaar, je zal echt heel veel dingen zien die op je emoties werken. Ga er maar eens aanstaan, zelf nog wobbelen en de clienten wobbelen..
Krijgen jullie nog zelf begeleiding daarbij, iemand waarbij je het kwijt kan? (Van mijn schoonzusje weet ik dat die het in de opleiding wel kreeg, maar nu volgens mij niet meer..)
Je hebt wel iets onwijs gaafs om naar voorruit te kijken he! Hoeveel dagen nog??
En natuurlijk van harte gefeliciteerd met de 2 weken overwinning!!! Man je hebt jezelf gewoon even laten zien dat je het WEL kan!!! Je bent echt een HELD!
Welkom bij de groep Karin!! Zo te lezen vind je het stoppen met roken gewoon eng. Champix heeft je enorm angstig gemaakt (was je daarvoor ook al eens in paniek geraakt? Heb je een medisch verleden met angst/paniek of depressie?) en ik weet heel goed hoe dat voelt. Ik heb zelf ook ondervonden wat het met me deed. Het maakte mijn eigen onstabiliteit nog veel heftiger dan het ooit is geweest. Maar ik wist dat dat het onderliggende probleem was (serotonine/dopamine/norepinephrine probleem) dus ik ben als een gek gaan zoeken hoe ik dat op en natuurlijke manier stabiel kon krijgen. Want aan de antidepressiva wilde ik niet meer, die heeft me naast een jaar "vlak/zombie" 20 kilo laten aankomen (vooral vocht) en mijn sexleven voor langer dan ik ze slikte om zeep geholpen.
Dus ik heb het gevonden in de Tabex. In dit topic (pagina 4 en wat pagina's terug..) heb ik er al een aantal keer over geschreven, en er staan ook links naar studies ed (ik ben echt geen verkoper hoor, en ik heb geen aandelen, maar ik ben zo blij dat ik dit nu als hulpmiddel gebruik, want ik had echt gewoon weer voor gaas gegaan met de moeilijke momenten hiero in huis soms).
Ook in een voorsteltopic van iemand (over het gebruik met antidepressiva) heb ik er iets over geschreven.
Via deze website kun je het met korting bestellen vanuit Duitsland en is het binnen een week binnen.
Ik ben in principe altijd voor cold turkey maar roken wordt heel vaak gebruikt als zelf medicatie (daar zijn ook legio studies naar). Adhders/depressie/schizofrenie/enz hebben er allemaal "baat" bij lijkt. Maar nicotine is een VALS middel, het maakt NOG onstabieler dan lijkt. Daarom is het zaak om voor mij te stoppen. Als ik pijn heb dan kan ik ook een fles wodka drinken, maar dat haalt natuurlijk de oorzaak niet weg. Hetzelfde als de chemische balans in de hersenen, dat is net zo lichamelijk als dat been - alleen heet het dan ineens mentaal, of geestelijk.. natuurlijk niet! Net zo lichamelijk als dat been!! Alleen weten we daar zo weinig van af dat de meeste maar "wat doen"
Maar belangrijkste is alle maskerende en symptoom onderdrukkende dingen weg.. dus stoppen met dat gerook!
Anyway :P oh ja, cold turkey heeft mijn voorkeur, maar goed het is gewoon niet altijd mogelijk omdat er dan andere dingen boven komen drijven, en bij mij werkt tabex heel goed want die houdt dat systeem stabiel in mijn hersenen :D En het is niet verslavend, maar je moet het wel afmaken de kuur, desnoods verlengen, en netjes afbouwen naar gevoel (aan het einde schijn je em gewoon te vergeten maar dan zit je nog maar op 1 per dag... -je begint er dus met 6 per dag om de 2 uur)
Blablabla - Mysc gaat losssss
Oh ik maak me zorgen om Muis, Donna, Zini, Lizzy en Fris en Fruitig! Meiden waar zijn jullie? Gaat het allemaal nog? Maak van je hart geen moordkuil he!!
Hoe gaat het met mij? Nou ja, moe.. regen, stom, donker, herfst, bah (maar nog geen herfstdepressie zoals gewoonlijk dus dat is top)
Vanmorgen weer bij de huisarts, ik mag de nieuwe medicatie gewoon houden (yay!! einde tics, einde eetstoornis en eindelijk gewoon naar de stad zonder in een auticrisis te raken daarna)
Ook verwijzing naar parnassia om wat na zorg en wat communicatie dingen te leren. Dus ik ben hard aan het werk om mijn leven leefbaar(der) te houden(krijgen).
Kozijn is eindelijk afgelakt, maar ben er stiekum niet tevreden mee.. maar ben klaar met schuren en verfen en schuren en verfen ("perfectie bestaat niet viv" - ja maar.... )
Oh nu heb ik een deel van mijn eigen naam vrijgegeven, boeie... Vivian dus - hi - aangenaam :P
hoi allemaal,
Geplaatst door gaelic op 21/11/2017 - 15:07
Lid sinds 22 aug 2012
hoi allemaal,
erg irritant dat tekst soms verdwijnt. Het helpt om geen emoticons te gebruiken, of het is toeval dat het dan wel goed gaat.
In de berichtjes die heb gelezen is de rode draad schuldgevoel en schaamte. Ik zou bijna zeggen dat het een feest van herkenning is ware het niet dat het niet echt een feestje is. Maarrr, ik hou mij er aan vast dat dit gevoel echt direct verband houdt met dat stomme roken. Als ik niet rook dan voel ik mij daarover in ieder geval niet schuldig of schaam ik mij daarover. Oftewel, uit alle verhalen van ex-rokers lees ik dat het niet roken gaat wennen en dat gevoelens van trots daarover de plaats van alle negatieve emoties inneemt. Volgens mij moet je daar gewoon domweg op vertrouwen om deze lastige periode door te komen. Ik zou namelijk geen enkel argument weten waarom ex-rokers daarover zouden liegen.
Ik heb het stoppen met roken boek van Robert West daarover gelezen en die man zegt veel zinnigs. Ook dat elke stoppoging niet voor niets is maar je ervaring geeft waardoor het de volgende keer wel gaat lukken. Ook vind hij dat rokers helemaal niet slap zijn maar dat je brein je volkomen voor de gek houdt. Misschien een idee om te lezen# Karin?
Ik heb zojuist binnen een half uur mijn brood, druiven, radijsjes, een speculaasje en pepernoten gegeten
. Omdat mijn buik toch wel erg vol was, heb ik er een blikje cola light achter aan gedronken. Pffffff, van weeromstuit daarom maar een nicotine-tabletje in mijn mond gestopt. Dat is niet lekker maar heb nou in ieder geval niet de neiging om de rest van de pepernoten op te eten, haha.
Ik hoorde laastst iemand zeggen dat dit weer toch heerlijk is omdat je dan lekker op de bank kan marmotten (ja ja, zo noemde ze het echt) onder een dekentje, boekje en kopje thee erbij. Misschien ook een mindset voor jou MyscVivian? Ik ga het straks proberen :-)
@Mysc ik weet echt heel zeker
Geplaatst door KarinZ op 21/11/2017 - 15:12
Lid sinds 21 nov 2017
@Mysc ik weet echt heel zeker dat ik wil stopppen, het wordt mijn dood nog eens. Denk alleen wel dat jij de vinger op de zere plek legt met je uitspraak dat ik angst heb om te stoppen. Daar zit wat in, al schiet dat ook niet op natuurlijk want waar moet je in godsnaam angst voor hebben? Paniekaanvallen ken ik wel maar dan echt van 40 jaar terug, dat is dus al ff geleden ;-) Ik ga eens even over Tabex lezen, als ik het daarmee in mijn hoofd recht kan houden ben ik er bijna. Het lichamelijk trek ik wel. Ik las inderdaad dat er nog 2 mensen met hypnose gestopt zijn, ben wel benieuwd naar hun ervaring!!
@ Musti, ik ben niet gestopt nee. Gister na die hypnose niet gerookt daarna geslapen en gejankt haha en vanmorgen 3 peuken op. Daarna niet meer, het lijkt of de mist in mijn hoofd een beetje weg begint te trekken en ik weer normaal ga denken.
Neem de tijd Karin! Stel je
Geplaatst door Mysc op 21/11/2017 - 16:56
Lid sinds 31 okt 2017
Neem de tijd Karin! Stel je kan/wil/moet nog een keer naar de hypnotiseur, dan is het handig om te laten weten dat de wil om te stoppen er wel is maar die angst veel belangrijker is om onder de knie te krijgen. Want ook al waren ze lang geleden, brein is fantastisch in opslaan van "traumatische" momenten (zwaar woord, maar het dekt in deze wel de lading) en het terugkoppelen naar nu-momenten.
Fascinerend daarom is het ook om jezelf zo TROTS te krijgen om dit aan te gaan, en dat begint niet bij de eerste sigaret die je niet opsteekt, dat begint op het moment bij het voornemen om te stoppen.
@Vivian aangenaam!! Goed
Geplaatst door Zwiebert op 21/11/2017 - 19:35
Lid sinds 26 okt 2017
@Vivian aangenaam!! Goed bezig hoor!! Lekker dat je ook je medicatie mag houden.
@ Karin mijn ervaring was best wel positief, het was niet meer dan dat het onderbewuste werd aangesproeken.
Ik zal niet zeggen dat het echt veel makkelijker is maar het heeft me wel gesteund. Ik was een paar uur na de hypnose wel even in slaap gevallen op de bank (Ik zat alleen in een huisje) en toen ik wakker werd moest ik even kijken waar ik was. UIteindelijk moet je het toch zelf doen. En alles wat opkomt gaat ook weer weg, dus ook angst. Het is een golf die weer omslaat. Een angstaanval is een nare ervaring waar je dan ook weer bang van wordt, dat kan je dan kpellen aan het stoppen met roken en dan is de angst voor de angst groter dan de angst zelf. Wanneer je zo bang bent om een aanval te krijgen dan krijg je hem ook. Je komt dan in een cirkel want je denkt dat het dan beter is om weer gaan roken en zo gaat het dan weer door. Hoop dat het je gaat lukken te doorbreken!!!
@Galec ja lekker he die kruitnootjes. Heb net ook een halve zak op!!! Alles is zo lekker ahhaahahahahah
@Vivian aangenaam!! Goed
Geplaatst door Zwiebert op 21/11/2017 - 19:35
Lid sinds 26 okt 2017
@Vivian aangenaam!! Goed bezig hoor!! Lekker dat je ook je medicatie mag houden.
@ Karin mijn ervaring was best wel positief, het was niet meer dan dat het onderbewuste werd aangesproeken.
Ik zal niet zeggen dat het echt veel makkelijker is maar het heeft me wel gesteund. Ik was een paar uur na de hypnose wel even in slaap gevallen op de bank (Ik zat alleen in een huisje) en toen ik wakker werd moest ik even kijken waar ik was. UIteindelijk moet je het toch zelf doen. En alles wat opkomt gaat ook weer weg, dus ook angst. Het is een golf die weer omslaat. Een angstaanval is een nare ervaring waar je dan ook weer bang van wordt, dat kan je dan kpellen aan het stoppen met roken en dan is de angst voor de angst groter dan de angst zelf. Wanneer je zo bang bent om een aanval te krijgen dan krijg je hem ook. Je komt dan in een cirkel want je denkt dat het dan beter is om weer gaan roken en zo gaat het dan weer door. Hoop dat het je gaat lukken te doorbreken!!!
@Galec ja lekker he die kruitnootjes. Heb net ook een halve zak op!!! Alles is zo lekker ahhaahahahahah
Angst en schaamte, ga er maar
Geplaatst door Lon10 op 21/11/2017 - 20:08
Lid sinds 17 nov 2017
Angst en schaamte, ga er maar aan staan... Nou dat doen wij ook. Zou toch heerlijk zijn als wij dat achter ons kunnen laten?
Ik heb vandaag mijn Tabexpillen binnen gekregen en als iemand dat interessant vindt; die kun je heel makkelijk via Facebook kopen (zoek op Tabex). Ik heb ze via Bulgarije besteld, en die zullen ook heus nog wel ooit misschien aankomen. Maar ik ben ongeduldig en las dat de route via Facebook supersnel is. Is ook zo; zondag bedacht en een berichtje gestuurd, betaald en op dinsdag met de post in huis. Ik kan nog niks positiefs uit eigen ervaring vertellen want de eerste pil heb ik anderhalf uur geleden geslikt. Mijn plan is om a.s. vrijdag te stoppen.
Mooi Lon, zet hem op!!!!!
Geplaatst door Zwiebert op 21/11/2017 - 20:36
Lid sinds 26 okt 2017
Mooi Lon, zet hem op!!!!!
Hoe is het met alle andere novemberstoppers???
Hoi allen, ff snel een kort
Geplaatst door suus6 op 21/11/2017 - 21:23
Lid sinds 04 nov 2017
Hoi allen, ff snel een kort berichtje, zit op mn telefoon en iets posten op dit forum dan is n drama. En ik kan toch al bar weinig hebben vandaag dus....om te voorkomen dat ik die telefoon straks uit t raam mieter hou ik t kort :-P
@Gradje, morgen is jouw dag he? Heel veel succes,ga ervoor, plan niks die dag als dat kan (of niks lastigs haha) en vergeet niet dat je blij mag zijn, je gaat jezelf zo trots maken!!!
@Karin, hoi en welkom in deze supervolle lichtelijk gestoorde maandclub;-). Ik hoop dat je je hier goed kan voorbereiden en als je je klaar voelt, stoppen met die troep. Tot die tijd,klets lekker mee en leer van onze ervaringen en fouten hihi. Maar laat je tegelijkertijd ook niet ontmoedigen door ons, als we t zwaar hebben en zeuren enzo! Het grootste deel vd tijd gaat alles prima,en veel van ons merken al goede effecten van t niet roken. Echt,stoppen is het zoooo waard!! Niet bang zijn hoor, je angst is gebaseerd op eerdere ervaringen en angst voor de angst, zorg eerst dat je dat los kunt laten en dan ben je klaar voor de sprong.
Fijne avond allemaal, tot snel
@Suus - ik zeur echt nooit...
Geplaatst door Mysc op 21/11/2017 - 22:02
Lid sinds 31 okt 2017
@Suus - ik zeur echt nooit... waar heb je het over..
Enne niet je telefoon het raam uit gooien hoor, het regent en hij is vast niet waterdicht ±P
Hoi Allemaal!!
Geplaatst door Charlotje op 21/11/2017 - 22:26
Lid sinds 05 nov 2017
Hoi Allemaal!!
Wat gezellig weer zoveel knokkertjes erbij!
Het is fijn om mee te lezen, ik herken me zo in iedereen, de paniekaanvalen en de daarbij horende schaamte... pff Ik heb er 4 jaar over gedaan om mezelf mentaal zo sterk te krijgen dat ik het aandurfde om de handdoek in de ring te gooien. De vorige x dat ik stopte, de 1ste x dus, kreeg ik zeer zware paniekaanvallen, hyperventilatie, huil buien, woedeaanvallen, moordneigingen en was mn relatie bijna om zeep...
Dus toe besloot ik om er voor te zorgen dat ik de eerste beste volgende keer dat ik het aan zou durven om te stoppen ik er in ieder geval aan alles gedacht zou hebben en het mezelf zo makkelijk mogelijk maken... zolang het maar lukt!
Zolang het maar lukt
Dat is mn mantra, al doe ik er maanden over om mn nicotine op 0 te zetten.
Dus ik ben begonnen met pleisters 21mg, 1 week, strikt elke ochtend plop die pleister er op, stabiliteit, zo min mogelijk moodswings. Daarnaast mag ik van mezelf greengo roken, daar zit 0 nicotine in de je rookt gewoon ... iets.. iets wat niet in je hoofd gaat zitten, iets wat je niet elk uur weer terug wilt gebruiken, iets wat dat psychische rotmonstertje op het juiste tijdstip de mond snoerd.
De eerste paar dagen mag je zoveel als je wilt, de dagen daarna word de behoefte steeds minder, omdat het niet trekt. na een week halveerde ik mn pleister nr 14mg, dus de eerste dagen weer iets meer monster in mn hoofd maar paniekaanvallen maar heel weinig, woedeaanvallen maar 2 x (wel mn partner geslagen helaas) en gelukkig behoorlijk wat werkafleiding.
De dagen daarna is er een scheiding gekomen in mijn hoofd, een scheiding tussen het roken en de verslavende stoffen. Ik heb de hele dag een licht gemis aan nicotine, een constant gemis, een constant zeurend stemmetje.
Daarnaast heb ik soms de behoefte om een peuk te roken, dan steek ik zon nepper op, de stress gaat weg, want ik "mag" maar het monstertje zeurt nog steeds op dezelfde toon. Dus zodoende heb ik een scheiding gemaakt tussen mijn rookverslaving en de verslaving aan al die rotzooi die in de huidige sigaretten zit. Het grote zeer verbazingwekkende gevolg hiervan is dat ik nu bijna 3 weken verder, het grootste gedeelte van de dag gewoon vergeet te roken, want het trekt niet... alleen bij een drankje of het "juiste"gezelschap.
Dus conclusie... ik vrees dat roken helemaal niet zo verslavend is, nicotine en de vele chemicalien die ze er in stoppen wel.
Ik vermoed dat ik over een paar weken ook geen behoefte meer heb aan greengo, er zit geen monstertje in dus iedere die ik daarvan rook is zo nutteloos haha, volgende week ga ik over op 7mg dus ik hou m er nog in tot ik nicovrijben.
De reden dat ik dit zo vertel is omdat ik nog steeds vind dat iedereen zo hard is voor zichzelf, het is een smerige verslaving die al zolang in stand word gehouden door degene die er zoveel geld mee verdienen (ook de belastingdienst jaja)
De reacties van mensen om mij heen die zeggen dat ik nog steeds "rook" zijn heel vervelend, ook mensen die al jaren met heel veel pijn en moeite proberen te stoppen maar niet lukken zeggen dat. Terwijl ik er zooo heerlijk veel vrede mee heb en er zo heerlijk van overtuigd ben dat ik uiteindelijk de manier voor mij heb gevonden om daadwerkelijk zonder al te veel kleerscheuren te kunnen stoppen. Ben vrij ongemerkt ben bij week 3 aangekomen, heel bizar maar nog steeds zeer behoedzaam, nog steeds bevreesd voor het monster haha.
Dus ja bang zijn we allemaal, dus zoek je manier waar je echt vrede mee kan hebben, minimaliseer de kans op terugval en vooral, doe t voor jezelf en op de manier die jezelf t prettigst vind whatever anybody else sas. Dus als je terugvalt, bekijk dan echt heel goed wat je zwakke punten zijn, waar je aan moet werken, of wat je eventueel moet veranderen, misschien tijdelijk. En kijk dan wat t beste werkt.